嘉宾:星际大陆董事长 深商会副会长 李彦东
主持人:小喵 Beep币扑创始人/喵懂区块链发起人
分享时间:5月19 日19:30
分享主题:聊一聊IPFS/Filecoin的那些误区
Plan B:Beep重磅打造的一档原生大V对话区块链大咖的线上AMA节目
导语:提到分布式存储项目,Filecoin当之无愧稳坐龙头。随着官方硬盘的推出以及测试网第二阶段的上线,业内对该项目的争议与好奇也达到了新的高点。作为存储算力长期NO.1的神秘团队——星际大陆董事长李彦东此次做客币扑PlanB,将为我们揭秘Filecoin主网上线的3年历程,阐述星际大陆是如何赋能生态并稳居品牌第一宝座的,以及投资者该如何避免踩坑。
以下是采访正文:
问:前不久为庆祝星际大陆成立两周年,协议实验室特地发来了祝贺视频。双方缘分始于,当时Filecoin团队来到星际大陆,并举办了峰会。那能否跟我们讲一讲你们团队发展的过程,协议实验室团队又是一群什么样的人呢?
答:在外界看来,星际大陆除了技术不错、性价比高这些标签外,很重要的一点是我们与协议实验室的深厚关系。虽然我们基本不会去刻意营销这种关系,但是还是坚持认为,和团队保持紧密的联系是非常有必要的,尤其是Filecoin这个项目存在很大的不确定性,那么就需要保持一个动态的、直接的交流,以应对各种可能出现的问题。
星际大陆发展至今,和其他团队最不一样的地方,大概就是我们的价值观。胡安团队之所以选择我们,大抵也是出于价值观相同的考虑。在的一场大会上,星际大陆首提了“火星梦”这个概念,希望到2025年时可以把矿机带到火星上去做节点。很有意思的是,这个想法和使命与胡安团队不谋而合,他们自亮相开始,便认为人类会很快走向太空,星际文化系统实际上一点也不夸张。
自那之后,我们双方就保持了非常频繁的交流互动,并不断互相影响。在我看来,他们非常的务实、靠谱,即使是称之为“梦之队”也不为过。
问:外界一直诟病区块链无法落地,那么在您眼中,Filecoin会如何落地?您对它落地的表现又有怎样的预估?
答:落地一直是从业者努力的方向。在外界看来,区块链长期处于炒作、甚至诈骗的境地。实际上,这一点难以否认。还记得当时我们看了几百个项目,真项目只有寥寥几个。不过我也认为,这是行业发展必经的一个过程,无论是房地产、股市或者其他市场也都经历过,从炒作到落地,一向如此。
至于为什么无法落地,我认为最大的原因是区块链基础没有打好。打个比方,如果一个城市连最基本的水、电、马路等基础设施都没修建好,就开始炒作房子价格,这肯定是不合理的。
那么区块链的基础是什么呢?这和互联网是相通的,就是存储、计算、传输协议、操作系统。我认为,Filecoin是区块链落地发展的一缕曙光。截至目前,它已经实现了部分落地,取得了非常好的效果,比如IPFS已经被谷歌、以太坊、imtoken钱包等相继使用,并且颇受认可。
Filecoin致力于解决成本、效率、隐私、分散、永存,这些从理论上都可以实现。而从现实角度看,成本、隐私实际上已经实现了,效率、分散、永存后面会实现。
另外更重要的是,无论是创业,还是投资,其实都讲究顺势而为。IPFS/Filecoin所处的两个领域便是如此。一方面,它是区块链项目,继高层喊话之后,目前行业已经在从非主流到主流过渡中。另一方面,存储领域是一个未来会剧烈增长的行业,无论是5G的到来还是线上频繁的直播,这种无穷无尽的大数据的诞生创造了一个增量背景,而我们要做的,就是享受红利的增长。
问:Filecoin中有开发者、存储矿工、检索矿工、用户、代币持有者这几个角色,他们之间什么关系?分工如何?
答:一般来说,开发者、矿工、二级市场,三者之间是相互制约的。开发代码写的再好,也需要在矿机上跑。矿机布局得再好,也会受到二级市场币价制约。以比特币为例,当开发者与矿工发生利益冲突时,很容易发生分叉、而当熊市来临时,资本会选择卖出,从而导致价格走低,矿机被迫关机等。
在Filecoin的经济模型中,存在5大参与角色。其中矿工分为两个角色:存储矿工和检索矿工,存储矿工相当于仓库提供存储空间,保证安全,并参与挖矿。检索矿工则相当于物流体系中的货运司机,他们只负责运输货物,不参与挖矿。
就目前披露的信息看,项目前期偏向存储矿工,后期偏向检索矿工。但是,一个项目的长期价值最终还是要看用户,这是一个项目摆脱炒作,真正实现价值,可持续发展和增长的基础。而持币者就是这个项目的股东,看好这个生态发展,愿意投入资金持有股票。
问:第二轮测试刚刚开始几天,行业很是热闹,群雄逐鹿。很多人很关注排名,您是怎么看待测试排名的?它能代表厂家实力吗?
答:这是一个误解,排名实际上是多数机器聚合的效果,也就是投入规模不一样,结果不一样。它只能代表厂家有能力挖矿,厂家很重视测试,实际意义不是很大。
目前我们看到有人凭一己之力投入,有人几家联盟合力来跑,有人也就是简单测试一下,所以这个排名说明不了什么。
另外还有一点要非常注意,直到目前,Filecoin的代码都尚未定稿、算法仍有变化,硬件仍有变化,现在大规模投入无疑增加了很大风险。
所以我的看法是,拼第一拼的不是性价比,拼的是不顾风险的投入,这种思想很危险。以Filecoin的调性,一个变化就会让你措手不及,前功尽弃。因此,一方面我们必须控制规模,防控风险;一方面跑个差不多的成绩,给大家证明,目前我们进入前三名正是之前给大家的承诺,兼顾风险与测试,并且也是前三中单T成本最低、性价比比较不错的表现。
问:Filecoin不断延期,目前已经经过了几轮代码迭代,它的挖矿的原理到底是什么?挖矿技术升级到底在升级什么?
答:进入行业以来,我们看到了太多只是在圈钱的垃圾项目。真正追求完美主义,把一个项目扎扎实实,从代码技术到市场应用,全方位打造落地的,反而很罕见。也正是因为如此,才具备难度,才需要做的更好和反复测试。
Filecoin的升级主要是两个方向,一个是软件技术本身的升级,一个是市场方向的升级。自始至终,它的发展主线始终是如何降低成本,如何提高效率和如何落地。
针对存储项目普遍存在的问题,如:如何证明已经存储了数据,如何证明没有数据篡改,作假和如何进行制约等,File coin采用了密封这一方式。数据进入系统后会重新格式化,这样就无法作弊。不过,这个过程很耗算力和时间。为了进一步提高效率和缩短时间,团队需要不断的升级、优化。除此之外,团队还需要优化经济模型,尝试制约垃圾数据的进入,引导正确的方向。
问:目前有人是实体矿机,有人是云算力;有人是矿场,有人是矿池,他们有什么异同?作为普通投资者,该如何选择?
答:从来没有不靠谱的产品,只有不靠谱的人。产品的形态可以多种多样,尤其是投资市场,需要针对不同的人制定不同的策略。
云算力与实体矿机的客户对象不同,云算力入门门槛较低,主要针对中小客户,好处是灵活方便,门槛低,厂家处理机器搭配问题较为灵活。坏处是没有所有权,存满数据后算力到期了数据拱手让给了厂家,透明度较差。因此,很容易滋生资金盘。另外,云算力这种产品形态更像是虚拟的金融理财产品,投资者可能会面临一定的风险。
实体矿机主要针对中大型客户,好处是有所有权,寿命周期都归你,积累的有效数据可以长周期服务你挖矿。坏处是门槛比云算力高,不够灵活。
至于矿场与矿池问题,F2pool创始人神鱼在初期做矿池的时候曾经分享过,如果没有损失过5000BTC,就做不好矿池。这也就意味着矿池本身难度很高,变动性很强,分散化也很容易被黑客攻击。Filecoin的挖矿原理比比特币多了一个数量级,而且还没上线,现阶段推出矿池是在冒险,具备极高的不确定性。
因此,星际大陆目前只做实体矿场,未来会根据项目进度做出相应的调整。
问:大家都很关心第二轮测试中100万FIL怎么发放,您觉得星际大陆能分得多少币?你们分得的币打算做些什么?
答:首先和大家交个底儿,无论拿到多少,我们都会分给矿机用户。
有人以为100万个币不多,按照主网上线每天释放40几万个币计算,也就是2天的量。对比测试两个月需要投入不小的成本,矿工基本无利可图。
实际上我不这么认为。币价上线后至少达到一两百是一个正常值,那么就意味着有价值1-2亿的补贴分给大家,虽然不多,但是目前毕竟是测试,大家参与的设备数量也并不多,这样成本就不会很高,仍然是有利可图的。
届时,星际大陆会按照客户购买金额比例及时间先后分给大家,具体方案出来后会及时分享。
问:官方卖硬盘对星际大陆产品及投资者有什么影响?听说官方硬盘的数据算力值是自己存的数据的10倍?
答:首先硬盘的问题发源于官方的完美主义,团队不但追求代码完美,市场应用表现也追求完美。
官方以有重要的数据使用为荣,担心矿工上来刷垃圾数据,被人看低,影响系统价值。就目前的矿工数量来讲,所需硬盘规模很大,上线前存储真实有用数据不现实,因此官方自己存储了气候、文艺、人工智能等开源社区有价值的数据,存储在硬盘上,用物理的方法运往全球各地。
有人问为什么非得卖硬盘,不能网络传输吗?还真不能,一者网络传输给矿工,矿工并没有动力接受这些数据且容易作假作弊,不好操作,而大规模数据传输实际上需要高昂的带宽网络成本,反而在美国本地就地存储在硬盘里,把硬盘物理运输成本更低。
那有人问,不能存储中国的有效开源数据吗?这个倒是可以,但是让谁执掌这个事情呢?这是个极度中心化的过程,授权给谁都不合适,所以只能官方厚着脸皮,担着中心化的骂名来做这个事情。
还有很多人询问是否可以多买几块硬盘,据我所知,截至目前,官方只售出了几百个硬盘,对比矿工市场数百万的需求,根本供不应求。此外,由于海关问题,运输又极为麻烦,再加上后续的质保问题等,投资者想要大量囤积硬盘基本是不可能。
问:Filecoin上线时间会不会再次推迟?投资者应该怎么看待,怎么把握节奏?
答:万里长征,最后十里。
很多人认为项目推迟进度,自己会有很大损失。但他们到底在担心损失什么呢?是存在银行的利息钱还是短期投资可能获取的收益?另外有一点也要考虑进去,越是临近上线,矿机价格升值空间越大,这难道不是另一种潜在的收益吗?
在我看来,所谓投资,无非就是取舍,看大家怎么认知这个事。而对于矿机商来讲,上线时间是不可抗力,矿机商完全没有决定权。
问:您能预估一下币价及矿工的挖矿收益吗?
答:如果大家了解挖矿原理的话,就不会去做这个预测了。第一,你能得到多少币,取决于有多少人和你抢,也就是矿工数量到底多少。目前可估算的矿机数量是十万台左右,此外还有很多隐形的。如果以十万为基准,那么每人只可分得几个,能力好的可能有十个左右。
二级市场瞬息万变,币价是难以预测的。我觉得真正的矿工,应该不要只局限于挖币数量和币价上,应该更多专注于矿机产品性价比以及代币的买卖节奏上。性价比指的是矿机成本不能过高、挖矿机房成本不能过高,效率也要可以,这样就能干掉同行,拥有更多的权益。而买卖节奏就是指入场时间点,卖币时间点等。
问:投资者在进行选择时最需要关注哪些点?如何避免跳坑?常见的坑有哪些?
答:一直以来,我们会从三个维度看企业:
1)技术。具体表现为性价比,即同等投入收益最高。这点可以从多个角度进行综合考量,比如排名可以证明企业有基本能力挖矿;产品单位成本可以证明企业硬件上的性价比;公司技术团队人数配备,可以见证企业研发投入等。
2)官方关系。因为项目未上线,未知情况很多,而协议实验室是总设计师,可以决定项目的走向。因此,我们需要充分、深度、长期沟通,方能把握未来脉络。我们也看到有很多同行在这里实打实的栽了跟头,擅自认定硬件配置、经济模型一定会怎样结果又变了等等,这也就是我们这么重视官方关系的原因。
3)价值观。价值观决定了这个企业聚集了一帮什么样的人以及做事风格,星际大陆的价值观是“真诚到永远、专业到极致”,我们始终把做人放在第一位,而不是单纯的将自己视为矿机销售商。
因为对于客户来讲,这不是消费行为而是投资行为。星际大陆致力于做客户的投资顾问或者理财分析师,会及时告知客户风险,判断客户投资偏好,帮助客户资产配置,拒绝赌博,理性投资,人性风控。
问:第三次比特币减半已经完成,您如何看待接下来的市场走势?您认为IPFS/Filecoin能够引领新一轮的牛市吗?
答:大家之所以认为减半后会涨,是基于市场抛压的减少。回顾前两次减半,我们会发现币价的上涨通常还伴随着一些助推事件,比如说传销组织的介入,交易所的跑路等。随着行业开始走向主流社会后,底层逻辑实际上在不断发生着变化。
在我看来,除了抛压的减少,海外机构的频繁入场以及全球金融市场的不确定性,整体上是有利于比特币的。而我们也看到,每一轮牛市的开端都需要一个标志性事件,今年很有可能就是Filecoin吹响牛市的号角。
本文来源: 金色财经 / 作者:Beep币扑